Réflexion sur l'aikido
11/10/2008 à 19:06 |
françois
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Je me permet de rajouter encore un post sur le forum pour vous proposer trois passionnantes vidéos de réflexion sur l'aikido,basées sur trois thèmes différents qui sont:
_ l'aikido est-il éfficace?
_ pourquoi l'aikido a l'air truqué
_ le ki (chi) éxiste-il?
En espérant faire bouger un peu ce lieu d'échange,j'attends vos réactions!
http://fr.youtube.com/watch?v=PSgRWPjBfVc&feature=related
http://fr.youtube.com/watch?v=atFY1gZSZ0A&feature=related
http://fr.youtube.com/watch?v=u7hN0ug56pA&feature=related |
david martori
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c'est sympa tes liens vers ces interview, seul problème on comprend pas grand chose, comme le disais coluche, "ils ne parlent pas le même étranger que nous!"
donc comme cela ne nous sert pas à grand chose, je vais essayer avec mes modestes compétences de donner quelques éléments de réflexions et de réponses parce que j'aime bien ce post, en effet, les questions posées sont celles que beaucoup de spectateurs ou de débutants se posent.
l'aïkido est-il efficace?
vaste question mon cher françois?
nous allons d'ores et déjà établir une distinction fondamentale, entre technique de construction et technique d'application.
les techniques de construction, celle que nous utilisons en cours nous permettent de développer des capacités, équilibre, centrage, verticalité, capacités kinesthésiques, etc...
en bref, on se construit, et en aikido, on se construit par rapport à quelqu'un, pas seul. ce travail de construction se fait avec cette personne qui apprend en même temps, donc il n'est pas question ici d'utiliser contre l'autre, il n'y a donc pas de notion d'efficacité.
par contre, une fois les capacités développées, ces dernières peuvent être réinvesties dans des techniques d'application, ces dernières ne sont que l'aspect self défense de l'aïkido, donc destinées à être efficace face à une agression.
ces techniques ne sont que l'expression des bonnes capacités au bon moment, elles peuvent nécessiter l'utilisation d'atemi et les technique seront en général extrêmement courte.
voilà pour le premier point, d'abord on se construit, en même temps on acquiert la capacité, de comprendre la puissance de l'"arme" on nous met dans les mains. il y a eu il y a quelque temps une publicité dont le slogan résume parfaitement ce que je veux dire " sans maitrise, la puissance n'est rien"...
une fois que l'on s'est construit on a le choix en pleine conscience et en toute connaissance de cause, de détruire ou pas, tout en sachant que ce qui est fait est fait et qu'il faudra vivre toute sa vie avec.
c'est là toute la dualité d'un budo, avoir la capacité éclairée de pouvoir détruire et ne pas avoir à s'en servir.
qu'est ce donc que l'efficacité, alors?
peut-on se sortir d'une agression grâce à l'aïkido, la réponse est oui, mais l'efficacité n'est-elle pas une notion beaucoup plus vaste. l'efficacité est la capacité à obtenir le résultat voulu, et si le résultat était tout simplement de devenir chaque jour un meilleur être humain...
voilà quelques éléments de réflexion sur la première question, n'hésitez pas débutants ou anciens à émettre vos avis, franchement ce post est sans nul doute l'un des meilleurs mis sur le forum.
pour la suite j'y réfléchi et je vous livre mon opinion bientôt |
françois
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Vraiment désolé David que les vidéos soient en anglais,mais ne doutes pas que si je les avaient eut en français,le tout aurait été posté tel quel!En revanche tu as assez bien résumé le contenu de la première vidéo"l'aikido est-il éfficace",car je sais pas pour toi,mais j'adore la métaphore que "lordosaya" prend pour savoir qu'est-ce qui est le plus éfficace;un couteau,un revolver,un fusil,une bombe nucléaire ou bien alors un stylo!On en revient à la capacité d'obtenir le résultat voulu dont tu parles plus haut,qu'un stylo est bien plus puissant que n'importe quelle arme de guerre,de la même manière si quelqu'un t'attrape par le col dans la rue sans autre intention que de t'intimider,il est inutile d'user de ses techniques martiales par pure affirmation de soi.L'intelligence est de toujours étouffer les conflits avec le maximum de diplomatie et d'harmonie!
Comme le dit un célèbre dicton asiatique:
"L'homme fort résiste face à l'adversité,l'homme sage lui ne la rencontre jamais." |
david martori
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et voici la suite de mes pensées,
pourquoi l'aïkido à t-il l'air truqué?
tout vient d'un problème de lisibilité de l'aïkido pour le spectateur?
pas de compétition donc pas d'opposition, en effet en aikido, on est loin des tirages de kimono, des positions pliées en deux que l'on peut voir dans d'autres disciplines. Ah pourtant, ce serait tellement bien, tellement plus facile parceque visible donc lisible par n'importe qui...
pas de plastron, ou de protège dent qui vole avec une trainée de bave après une bonne patate en pleine poire de derrière les fagots, parceque là, bordel, dans le mélange de bave, de sang et de sueur, on voit bien que c'est du vrai, qu'ils vont au charbon tout ces petits gars.
Eh oui, mais en aikido, on sourit à son partenaire, comment alors pour quelqu'un qui voit de l'aïkido comprendre le code, pas de rictus de douleur ou de fureur, c'est donc de la complaisance, du chiqué!!!.
et que dire de la pratique du dôjô:
" à toi"
"non à toi"
" mais je n'en ferai rien après vous je vous en pris!!"
" non, non, ça fait déjà quatre fois!"
est-ce que vraiment ça fait martial ça?
on se croirait dans un salon de thé, ah on est loin de la bonne vieille opposition dépeinte ci-dessus...une bonne praline de temps en temps...
eh oui c'est comme ça, l'aïkido n'est pas quelque chose de tellement lisible pour un spectateur.
quand à sa philosophie, ou on nous bassine avec l'amour, l'harmonie, c'est loin de tout ce dont on peut nous abreuver à la téloche. Ah oui un bon jet lee ou jacky chan avec un sot de 12m35 de long et de 3m06 de haut qui lui arrive en pleine gueule, ça c'est du vrai, ça fait héros, on a envie de s'y identifier à celui là, d'ailleurs on essaye dans la salle de bain, en priant au passage de ne pas glisser sur le tapis de sol et de ne pas aller se fracasser la tronche contre le bac de douche, de l'adrénaline, bordel!!!!!!!!!!
en gros l'aïkido,ça fait truquer parce que cette discipline est aux antipodes du schéma dont on nous abreuve depuis 20 ans dans les dojo et à la télé.
parce que les ultimate fighting et autre combat de pitbull ont pris le pas sur les valeurs fondamentale du budo, et que nous pauvre péquin de base on s'est laissé abusé encore une fois...
panem et circenses, du pain et des jeux, voilà ce qui disait César, il y a déjà 2000 ans.
comment lutter contre ça? 2000 ans de déviance de bourrage de crâne et lobotomie.
eh bien je dirai avec de la foi, de l'amour et de l'harmonie et de l'abnégation, parceque pour faire de l'aïkido, par moment il faut être un sacré don quichote.
pour en terminer avec cette question et grace à mon ancienneté, je vous dirai ceci: ce que vous voyez n'est pas la réalité, souvent l'oeil s'arrête sur ce qui semble provoquer la chute alors que le travail a été fait en amont, travail non visible, qui ne peut être perçu que par les deux aikidoka en présence, travail de sensation ou la crédibilité fait aussi mal qu'une grosse patate en plein tronche.
combien de fois je me suis fait projeter par un ancien en me demandant comment il avait pu faire alors que je ne voulais pas chuter.
il n'y a que celui qui chute qui peut comprendre pas celui qui regarde!
voilà j'ose espérer que cela aura pu vous éclairer un petit peu
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aurélien whitebelt
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L'aïkido est efficace moi j'en doute pas, le ki si tu pense que l'acuponcture est efficace tu peux croire à l'existe du ki, je sais c'est léger comme explication c'est un peu comme la foi. L'aïkido à forcement l'air truqué si le partenaire n'était pas un aïkido, ça aurait pas l'air truqué mais ton partenaire serait cassé.
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david martori
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ah oui, encore les idées reçues, c'est vrai qu'elles ont la vie dure, le cri qui tue, les explosions à la dragon ball ou à la ken le survivant, voilà en gros à quoi on s'attend lorsqu'on parle de ki.
l'image véhiculée est loin de la vérité.
si on cherche à dépasser l'imaginaire, on peut commencer par s'attarder sur l'enseignement de koichi tohei:
- le livre du ki chez guy trédaniel édition de la maisnie
isbn: 2-85-707-092-6
-le ki dans la vie quotidienne
chez guy trédaniel édition de la maisnie
isbn: 2-85-707-115-9
pourquoi koichi tohei?
tout simplement parceque sa vie entière a été dévolu à l'enseignement du ki.
En 1971, Koichi Tohei fonda le Ki no Kenkyukai afin d'enseigner les principes de Ki et de l'Unification de l'Esprit et du Corps, en dehors du cadre de l'Aikikai (tout en restant Instructeur en Chef de l'Aikikai). Cette situation perdurera quelques années jusqu'à ce que le désaccord entre Koichi Tohei et le reste de l'Aikikai devint trop important, l'amenant à démissionner.
En 1974, il fonda le Shinshin Toitsu Aikido, afin d'enseigner l'Aikido selon les principes du Ki.
Le Ki No Kenkyukai peut se traduire par "Académie d'étude du ki", "société d'étude du ki" aussi appelée "Ki Sociéty"). Le but de la Ki Sociéty est d'enseigner les principes du Ki basés sur l'aikido et qui montrent la façon de coordonner et d'unifier l'esprit et le corps. Dans les cours de la Ki Société, seuls les principes du Ki, plutôt que les techniques d'aikido, sont étudiés.
http://fr.youtube.com/watch?v=IIqxcTrqugc&feature=related
voilà vous trouverez d'autres vidéo de démonstration de koichi tohei sur internet
vous pouvez aussi en matière d'unification du corps et de l'esprit aller voir du côté de chez gozo shioda sensei:
http://fr.youtube.com/watch?v=43Mg1yS6Unc&feature=related
là aussi vous trouverez pas mal de chose sur internet.
mais quand on commence à parler de ki pourquoi s'adresser aux sains plutôt qu'à dieu lui même:
regardez l'utilisation que o sensei fait du ki:
http://fr.youtube.com/watch?v=XoDK3XuvZWw
l'utilisation et l'étude du ki est indissociable du misogi ( purification ) et des kotodama ( les sons-âmes )
à vous de creuseur!!!
je dirai pour terminer que c'est une pratique quotidienne, ou plutôt une recherche quotidienne et que rien ne remplace l'expéreince et l'expérimentation... |
cathy
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A la question "le ch'i existe t-il?", je vais vous raconter une histoire qui m'est arrivée lorsque j'avais 16 ans: ma mère était une femme d'une gentillesse et d'une générosité rare. Mais elle avait de l'hypertension et lorsqu'elle s'énervait du haut se son mètre 50 et de ses 40kg, elle pouvait rentrer dans des furies, semblables à des cyclones. Elle avait aussi la gachette facile. Un jour, notre chien (que j'adorais), suite à une punition administrée par ma mère la veille, s'est vengé sur la basse-cour qu'elle élevait avec amour. Il les a tous tués (l'inconscient!): ma mère est alors rentrée dans une colère inouïe. Elle a pris un baton et a battu notre chien qui hurlait tout ce qu'il pouvait. C'était horrible. Je souffrais pour lui et cela me déchirait le ventre. De peur qu'elle ne le tue,je me suis mise entre les deux et lui ai opposé mon avant-bras: ma mère, qui ne supportait pas la contradiction, s'est mise à taper avec le baton sur mon bras de toutes ses forces. A cet instant, il s'est passé quelque chose d'étrange: Toute mon énergie semblait venir de mon ventre pour se transmettre à mon bras et tel un arbre dans la tempête, j'ai protégé mon chien: rien d'autre n'avait d'importance.
Je me souviens avoir ressenti au début de la peur, la peur de l'inconnu, de quelque chose que vous ne connaissez pas et qui vient à vous et vous envahit, puis un grand calme à l'intérieur comme au coeur du cyclone, pendant que ma mère finissait par casser son baton sur mon bras.
Mon père nous a séparées et j'ai bien cru que mon bras ne serait d'ici quelques heures que meurtrissures: Or, rien!! Etonnant! pas un bleu, juste une petite courbature.. Je n'ai jamais revécu ce genre de chose mais elle est restée gravée en moi.
Je ne voulais pas me battre avec elle, je voulais juste qu'elle retrouve son calme.Je crois bien que mon chi était bien présent à ce moment, cette énergie qui se tient au centre de notre corps, qui a une puissance insoupconnée, qui est en lien direct avec les énergies de l'univers. Après, ce que l'on en fait et comment on l'utilise, c'est une autre histoire!.
Aujourd'hui, après avoir travaillé sur moi(la route est infinie), grâce aux enseignements de thich nhat hanh (maître bouddhiste)que je suis régulièrement, je crois que je ne me serais plus interposée entre ma mère et mon chien; j'aurais pris ma mère contre moi pour l'empecher de faire et de se faire du mal et nous aurions calmé notre colère et notre douleur. Ainsi, je ne l'aurais pas forcée à me combattre, je n'aurais pas eu besoin de me prendre des coups et mon chien aurait pu aller se cacher en attendant la fin de la tempête!
Depuis ce jour-là, j'ai su que j'avais en moi quelque chose de plus fort que mon petit-moi, de plus grand, qui vient du fond de la vie et me qui donne une confiance toute épreuve. C'est ça qui m'intéresse dans l'aikido, développer mon ch'i pour en faire une énergie d'amour, unir la matière (vivante puis morte, solide, dure )et la non-matière (insaisissable, mouvante), mon corps et mon esprit pour que mon âme ne soit plus tiraillée entre les 2 et soit en paix. Tout ça est difficile car les paroles sont mais les actes sont plus encore et je sais que la route est longue et qu'elle continuera après moi mais quelle formidable aventure! Merci à vous tous de vouloir un monde meilleur et d'y contribuer. |
aïkidokate...
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merci de ta générosité Cathy 
interprétation personnel du Ki :
c'est comme un trou noir absorbant l' énergie venant de tout les recoins du corps, des extrémités jusqu' au centre ,
petite boule d' énergie qui explose en un instant ....
.....
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Laurence
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Merci François pour ces sujets de réflexion, qui m'ont bien occupé l'esprit ce week-end pluvieux.
En ce qui concerne l'efficacité de l'aïkido en tant que "technique de self-défense" personnellement, dans la vraie vie, je n'ai pas l'impression que ça m'aiderai du point de vue physique à me sortir d'une situation d'agression. Par contre, je pense (je sais) que l'aïkido est efficace dans le sens où il t'aide à aborder des situations de conflit et à choisir la réponse adéquate pour les faire cesser... Parce que les réponses aux situations de conflit tu les connais, tu les as expérimentées sur le tatami...
En ce qui concerne le ki, le problème de son existence ne se pose pas, le ki c'est l'énergie vitale. Tout le monde en a, c'est la manière dont tu vas l'enrichir, le canaliser, le faire circuler, le conscientiser qui peut en faire un élément positif et une grande force.
Il y a beaucoup de chemins pour développer son ki.
L'aïkido c'est celui que l'on a choisi !
Mais est-ce vraiment efficace pour développer son ki ?
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cathy
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pour développer son ch'i, l'aikido est une voie parmi d'autres: Le yoga en est une, la danse en est une, le zen en est une, la méditation et la respiration (très important!) en est une (peut-être en est elle d'ailleurs la base). De même que les choses ont différents aspects suivants leur angle de vision et pourtant sont une même chose, tout peut mener au ch'i et cela dépend dans quel esprit on le recherche, la volonté et la sincérité que l'on y met.
Je pense que la pratique de l'aikido sans autre forme de recherche reviendrait à n'en percevoir qu'un côté.Cela peut être un choix ou parce qu'on n'est pas prêt pour autre chose. Mais peu importe le but , l'essentiel réside dans le chemin que l'on fait pour y arriver: Il y en a toujours qui seront plus loin, devant, d'autres derrière, l'important est de savoir où l'on est exactement.
On pourrait d'ailleurs se poser la question, pourquoi développer son ch'i?
Bises à tous |
françois
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Voici mon opinion sur le ki!régalez-vous!
http://www.youtube.com/watch?v=Vt7MGgxbhho&feature=related |